Criador do programa final explicou a série ‘Better Call Saul’

Esta postagem contém spoilers para O melhor de Saul sob demanda conclusão da série.

Há quatorze anos, Peter Gould escreveu um episódio de Que pena, “Better Call Saul”, onde ele foi encarregado de apresentar um personagem que servia a dois propósitos: 1) fornecer conhecimento jurídico a Walter White e Jesse Pinkman, para que fizesse mais sentido quando eles continuassem iludindo a aplicação da lei; e 2) traz de volta algum humor que Que pena O criador Vince Gilligan estava preocupado que o show estivesse perdendo porque os arcos de Walt e Jesse estavam ficando mais sombrios. Além disso, interpretando Bob Odenkirk no papel, ninguém pensava muito em quem Saul era, muito menos acreditava que um dia ele estabeleceria uma série prequel – também intitulada O melhor de Saul sob demanda – Isso rivalizaria com a reputação Que pena Em si.

Agora que a prequela chegou ao fim, Gould (que co-criou o spin-off com Gilligan) serviu apropriadamente como escritor e diretor do final da série, que resumimos por aqui. Fale com o Ouro rocha rolante Sobre por que ele escolheu terminar a série com Jimmy/Saul na prisão, traga Walt para uma última conversa com seu advogado criminal, o que ele acha que está acontecendo com Kim Wexler, de Rhea Seehorn, e muito mais.

quando nós conversamos Após a quinta temporada, você disse que enquanto escrevia os episódios daquele ano, “começou a esclarecer um pouco sobre o que estávamos fazendo com tudo isso”. Foi o que você estava planejando, então, o que você acabou com?
É semelhante, mas não exatamente. O que estamos começando a perceber é que o final correto para Saul era estar no sistema de justiça, como suspeito e eventual condenado, não como advogado. Este homem viveu no sistema de justiça, ele fez disso uma farsa, ele jogou. E senti que este era o lugar para terminar a série: está atrás das grades. Mas isso era tudo o que tínhamos naquela época.

Quão importante é para Jimmy ficar atrás das grades até o final da história de Kim?
Acho que Kim estava em sua própria jornada. Não sei se ter Jimmy atrás das grades é evidente para ela. Mas acho que o fato de ambos confessarem, ambos limparem suas consciências, ambos viverem vidas mais honestas, essa é a essência do final.

Você está levando Walt de volta uma última vez. e gosto Que pena No final, Vilina, você tem o personagem principal que volta para Albuquerque, compensa um pouco do que fez e fica Pouca satisfação. Você estava pensando nisso quando fez isso?
Quando penso em “Velina”, muitas vezes penso nele, foi um episódio grande e turbulento que Vince escreveu e dirigiu. Era muito adequado para Que pena. Eu sabia que o final desse show teria uma sensação diferente. Eu me senti bem em ter esses dois homens, Saul e Walt, em uma última cena, que tipo de toque em sua relutância em serem honestos consigo mesmos sobre o que eles fizeram e quem eles eram, e qual era seu verdadeiro arrependimento. Nenhum deles pode se forçar a dizer a verdade.

Eu perguntaria a alguns dos outros escritores do programa, Incluindo VicenteEm que eles mudariam? Saulo ou Que pena Se eles tivessem uma máquina do tempo. E agora eu fiz essa pergunta parte do roteiro para este show! Então eu tenho que perguntar se há algo que você pode mudar em qualquer série, apenas para facilitar sua vida neste.
É uma pergunta difícil, porque as coisas que tivemos na sala dos roteiristas com as quais tivemos dificuldade em qualquer programa, onde dissemos: “Ah, se fizéssemos diferente”, esses problemas levaram a uma solução interessante. Então é muito difícil para mim desejar que as coisas fossem mais fáceis, porque tornar as coisas um pouco complicadas foi útil. Há um velho Orson Welles dizendo que “a falta de limites é inimiga da arte”. Às vezes, ter que viver com as escolhas que você fez torna as coisas mais divertidas.

Se eu fosse escolher uma coisa – e é difícil dizer que eu gostaria de mudar, porque parecia tão certo – isso é o que Saul foi enganador para Francesca. Que pena. Chegamos lá [on Better Call Saul]mas dificilmente.

Você consegue pensar em um exemplo específico em que a luta para superar uma trama Que pena levou a uma solução mais interessante?
O que está claro é o diálogo Lalo-Ignacio sobre o qual Saul estava falando no primeiro episódio em que o conhecemos: “Não fui eu, foi Ignacio!” e “Você não está com Lalo?” Por muito tempo, estivemos nos perguntando: “O que diabos ele está falando?” E mesmo depois de comermos nacho, que era claramente Ignacio, perguntamos: “O que ele fez?” Como a Lalo participa? Nós simplesmente não sabemos. Ele realmente ajudou a nos direcionar para onde desembarcamos. Este foi definitivamente um deles. Mas a outra coisa é, por que diabos ele tem esse escritório maluco? Qual é seu propósito? O que é realmente depois? E, finalmente, a pergunta com a qual começamos, que parecia insolúvel, é: qual problema se tornar Saul Goodman resolve?

Emissão O melhor de Saul sob demanda Os que estamos assistindo desde 2015 estão basicamente terminando “Entretenimento e jogos.” Os personagens do cartel geralmente nunca mais aparecem, a sequência do título é diferente e o foco é quase inteiramente em Jimmy e Kim. Por que você decidiu organizar a temporada dessa maneira?
Há muitas peças diferentes no show, mas no final, a linha reta, o núcleo do show, a emoção no show, são tudo sobre a jornada desse cara – sobre Saul Goodman/Jimmy McGill/Gene Takovic, seu jornada. Sentimos que simplesmente responder à pergunta de como ele se tornou Saul Goodman não era suficiente. Queríamos saber se havia uma chance para esse homem, mesmo que levemente, se redimir – redenção é uma palavra grande, não sei se ele se redime, mas será que ele sempre ficará preso nesse círculo em que foi? Achei certo continuar a história, porque a vida do homem continuou. Claro, essa era realmente a ideia desde o início. É por isso que começamos do jeito que fizemos, no início do show, mostrar Jane Takovich e voltar à história de Jane. Acho que teríamos deixado algo em cima da mesa se não tivéssemos terminado a história de Gene.

Walt aparece de novo, você traz de volta Chuck e Marie Schrader também. Havia algum outro personagem que você queria incluir no final, mas não conseguiu?
E aí cara. Você está falando com o escritor e diretor do episódio. Eu gostaria que Patrick Fabian voltasse, e Dean Norris voltasse. Anna Jean teria sido incrível se se encaixasse na história. Eu amo toda a nossa equipe. Giancarlo Esposito é um dos melhores e mais divertidos atores para se trabalhar. Então eu queria todos eles. Eu sou ganancioso. Nós não queríamos fazer algum tipo de épico recheado, e esperamos que não o façamos. Queríamos que parecesse um drama, não um conjunto de cenas. Eu definitivamente os devolveria. E, claro, Michael Mando, Nacho tem saído a temporada inteira. A sensação que tive sobre esse episódio foi que é um pouco parecido Canção de Natal. Elgin se torna Saul, e ele foi visitado por três fantasmas. E toda vez que um desses fantasmas a visita, ela percebe que esse cara está preso no círculo. Não é uma analogia exata, mas espero que esses flashbacks ajudem a esclarecer a mudança que ele faz neste episódio. Ele está fazendo uma mudança, e isso é uma coisa difícil de fazer.

Você acha que o que Saul fez na audiência vai tirar Kim de problemas legais com Cheryl?
não, eu não. Acho que Kim está em sua própria jornada, e acho que ele sabe disso. Ele se sente mal com o que está acontecendo com Cheryl. Mas eu não acho que Kim gostaria que Jimmy fizesse alguma manobra para protegê-la de Cheryl. não salvá-la. Ela a salva. Eles terminaram de salvar um ao outro a essa altura. O que ele vê é que ela teve coragem de enfrentar o que fez. E ela fez algo que eu acho que Jamie/Jane nunca pensou que ela faria, que não é apenas se entregar, mas realmente se sentar em frente a Cheryl Hamlin, para quem os dois mentiram tão repugnantemente, e ser 100 por cento honesto.

Ao longo dos anos, sempre que perguntei se Jimmy é realmente Saul, você disse que em mensagens de texto, você continuará se referindo a ele como “Jimmy” enquanto Kim o fizer – ou seja, até que a transformação esteja completa . Estou curioso para saber se o nome dele no roteiro e nas direções de palco para este episódio continuou mudando nas cenas em preto e branco para este episódio, ou se você usou apenas um Jimmy, Saul ou Gene o tempo todo.
Como este é um episódio em que ele vai de Jane para Saul e, eventualmente, de volta para Jimmy, tive o cuidado de usar o nome que parecia “correto” a cada momento. Chamei esses momentos em texto. [Gould emailed me: “Here’s a screenshot of one of the pages to illustrate.”]

Finalmente, Vince diz que, pelo menos por enquanto, essa é a conclusão que o cientista de Heisenberg chegou. Faço isso há 15 anos. Como você se sente quando chega ao fim?
Não entendi como me sinto sobre isso. É realmente irritante. Na minha vida diária, o mais chato é que não vejo todos os meus colaboradores e co-showrunners todos os dias. Minha vida nos últimos quinze anos foi marcada por um ritmo muito regular de entrar na sala de livros, ficar de prontidão e ficar no correio. É o legal desse trabalho. Somente quando você está exausto por uma fase, a próxima começa. No meu coração, ainda parece que estamos prestes a reabrir a sala de livros para a sétima temporada. Mas é claro que isso não acontece. Minha fervorosa esperança é que o maior número possível de nós trabalhemos juntos novamente. E, claro, esses personagens significam muito para mim. Adoro escrever todos eles, mas adoro escrever especialmente Jimmy, Kim e Mike. suas vozes, eu realmente sofrerei, em tudo o que eu fizer no futuro, para não fazer essas vozes espiarem. Eles estão no fundo do meu coração e no fundo da minha alma, e acho que isso nunca vai acabar.