Um ativista ucraniano de direitos humanos que deve receber o Prêmio Nobel da Paz em Oslo na próxima semana disse em uma nova entrevista que os líderes mundiais deveriam criar um tribunal internacional especial para julgar o presidente russo, Vladimir Putin, e um grande número de seus militares por crimes de guerra.

“Mal podemos esperar”, disse Oleksandra Matveychuk, presidente do Centro para Liberdades Civis em Kyiv, que será homenageado com o Prêmio da Paz por seu trabalho documentando 27.000 crimes de guerra e outras atrocidades cometidas pelas forças russas desde que Putin ordenou a invasão de Ucrânia em fevereiro.

Falando ao Yahoo News durante uma breve viagem a Washington, Matveychuk disse que o sistema atual para processar líderes mundiais através do Tribunal Penal Internacional em Haia simplesmente não é adequado para lidar com a escala dos crimes russos. Em vez disso, ela defendeu a criação de um tribunal especial modelado nos julgamentos de Nuremberg dos líderes nazistas após a Segunda Guerra Mundial.

Eu me perguntei: a quem documentamos todos esses crimes? Quem trará justiça às centenas de milhares de vítimas? Porque não estamos falando apenas de Putin e do restante da alta liderança política e da alta liderança militar, estamos falando de todos os russos que cometeram esses crimes com as próprias mãos. …não precisamos de vingança. Precisamos de justiça.”

Quanto ao próprio líder russo, ela disse: “Sim, é uma questão de como Vladimir Putin pode ser preso fisicamente”. “Mas olhe para a história. Há muitos exemplos muito bem-sucedidos e convincentes, quando de repente apareceram no tribunal pessoas que se viam como intocáveis ​​e quando todo o sistema pensava que sim. [last] Por muito tempo – desmoronou.

Matveychuk veio a Washington esta semana para recebê-lo Prêmio Pioneiro – junto com muitas outras mulheres ucranianas, incluindo a primeira-dama do país, Olena Zelenska – de Hillary Clinton na Universidade de Georgetown. Ao mesmo tempo, a guerra na Ucrânia estourou novamente, com drones ucranianos atingindo um aeródromo russo a 300 milhas dentro das fronteiras daquele país, e os russos respondendo com uma nova série de ataques devastadores com mísseis de cruzeiro.

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O que se segue é uma transcrição editada da entrevista com Matveychuk.

Michael Isikoff: Vive em Kyiv. Você postou algumas fotos dramáticas em sua conta no Twitter, mostrando crianças rodopiando à luz de velas à noite, tentando fazer o dever de casa. Dê-nos uma ideia de como é viver em Kyiv agora com esses ataques de mísseis russos.

Oleksandra Matveychuk: Está meio frio. Eu não tenho febre. Os ucranianos agora não conseguem planejar nem mesmo por várias horas porque você nunca sabe quando a luz vai apagar, assim como ficar online. Quando você não tem luz, não consegue planejar quando vai às compras, quando vai ao correio ou quando se reúne com seus sócios para tratar de algum negócio, porque você não tem ideia de quando o alarme de ar começará.

Os russos atacam a rede elétrica para cortar a eletricidade dos cidadãos. Quão preocupado você está em passar pelo que poderia ser um inverno rigoroso?

Será um inverno rigoroso. Mas estou pensando em como o mundo civilizado deveria responder a isso. Porque agora chegamos a um ponto em que os russos discutiram publicamente na TV russa como liquidar melhor toda a infraestrutura civil na Ucrânia e congelar milhões de ucranianos durante o inverno. Vou lembrá-lo de que todo ferimento em objetos civis é um crime de guerra. E agora a Rússia discutiu abertamente como seria melhor cometer esses crimes de guerra. Então eles realmente acham que podem fazer o que quiserem. E isso é perigoso não apenas para os ucranianos. Tal comportamento, é perigoso para o mundo inteiro.

Qual é a sua mensagem para o Ocidente agora?

Durante décadas, a Rússia violou sistematicamente suas obrigações de direitos humanos. Mas o mundo civilizado continuou a lidar com a Rússia como de costume. Eles fecharam os olhos enquanto a Rússia liquidava sua sociedade civil. Fecharam os olhos enquanto a Rússia, há décadas, comete crimes de guerra na Chechênia, na Moldávia, na Geórgia, no Mali, na Síria, em outros países do mundo. E todo esse inferno, que agora enfrentamos na Ucrânia, é resultado da total impunidade de que a Rússia desfruta há décadas.

Suponho que esta seja a mensagem que você transmitirá quando aceitar o Prêmio Nobel na próxima semana?

Com certeza mencionarei a importância dos direitos humanos para a paz no mundo. Mas também há a segunda parte, porque há uma ilusão na crença de que Putin vai parar se conseguir alguma coisa. Putin só vai parar quando for parado. Isso significa que devemos nos opor e resistir conjuntamente a Putin. Porque se não conseguirmos parar Putin na Ucrânia, ele irá mais longe.

Uma das mensagens que você tem é que a Ucrânia precisa de mais armas do Ocidente. E você continuou dizendo: “Nós realmente precisamos de armas. Precisamos de aviões de combate. Precisamos de sistemas de defesa aérea para proteger o espaço aéreo ucraniano.” Você tem uma lista de verificação específica de armas que deseja que os Estados Unidos e outros países da OTAN forneçam à Ucrânia que não estão fornecendo no momento?

Não sou um especialista militar e essa não é minha área de especialização. Mas sei que a Ucrânia ainda não tem as armas de que precisamos. Tenho um exemplo que mencionei durante a cerimônia de premiação na Universidade de Georgetown. Eu tenho uma amiga em Andriana Susak. Ela é uma mulher corajosa. Ela interrompeu sua carreira comercial em 2014 e ingressou nas Forças Armadas da Ucrânia quando a guerra começou. Quando a invasão em larga escala começou, ela deixou seu filho de 6 anos para trás e continuou a lutar por seu futuro pacífico. Ela estava entre os defensores ucranianos que libertaram as pessoas que participaram da batalha por seu filho. Ela me informou sobre as atrocidades russas e as necessidades do exército ucraniano para detê-las. Solicitou veículos blindados, porque testemunhou muitos acidentes quando o exército ucraniano usava carros civis, porque não havia veículos blindados neles. Explodiu no meu.

Vários dias atrás, seu carro explodiu. E agora os médicos lutam pela vida da minha amiga Andriana Susak. Portanto, esta não é uma discussão teórica. É uma verdadeira discussão. Precisamos de apoio militar para salvar as vidas dos ucranianos e dos defensores.

Você receberá o Prêmio Nobel da Paz na próxima semana. Alguns podem dizer que é estranho para um vencedor do Prêmio Nobel da Paz falar sobre tentar obter mais armas de guerra. À primeira vista, isso parece ser uma contradição.

Eu posso entender isso. É uma situação realmente estranha. E estou com raiva porque estou em uma posição em que não tenho meios legais para impedir as atrocidades russas. Como quando todo o sistema da ONU não pode fazer nada a respeito. Não é aceitável que os advogados de direitos humanos digam que apenas as armas podem salvar a vida das pessoas nos territórios ocupados. É um mundo muito perigoso para se viver. Mas isso é verdade por enquanto. Não precisamos apenas investigar crimes e levar os perpetradores à justiça. Precisamos evitar que novos crimes surjam.

Não há esperança para a diplomacia?

Putin vê o diálogo civilizado como um sinal de fraqueza. Este é um ponto muito importante. Mas o problema é que esta guerra é apoiada pela maioria dos russos, porque Putin governa a Rússia não apenas com repressão e censura, mas com um contrato social especial entre a elite do Kremlin e o povo russo. E esse contrato social é baseado na chamada glória russa. Infelizmente, a maioria do povo russo vê sua glória na restauração do Império Russo. Isso significa que o povo russo tolerará os criminosos de guerra que estão no poder. Mas eles não vão tolerar criminosos perdedores.